#46 Der Kakadu als Erbe? Wie man für den treuesten Freund von Todes wegen vorsorgt.
Shownotes
In dieser Folge von Mount Erbrecht sprechen Christian Rabl und Andreas Tschugguel über Haustiere im österreichischen Erbrecht.
Im Mittelpunkt stehen insbesondere:
● die Frage, ob Tiere Erben oder Vermächtnisnehmer sein können
● praktische Probleme bei letztwilligen Verfügungen zugunsten von Haustieren
● Gestaltungsmöglichkeiten für die Versorgung von Haustieren nach dem Tod
● Auflagen, Vermächtnisse und praktische Überlegungen bei der Testamentsgestaltung
Anhand praktischer Beispiele wird erörtert, weshalb Haustiere im Erbrecht häufig besondere Herausforderungen darstellen und weshalb die Auswahl geeigneter Personen oftmals wichtiger ist als komplexe rechtliche Konstruktionen.
Die Folge richtet sich an Notar:innen, Rechtsanwält:innen, Richter:innen, Studierende der Rechtswissenschaften sowie alle am österreichischen Erbrecht Interessierten.
Transkript anzeigen
00:00:08: Freitag, Nachmittag.
00:00:13: Zeit für Erbrecht!
00:00:16: Lieber Andreas herzlich willkommen.
00:00:18: Lieber Christian freut mich dass wir wieder erbrichtlich zusammen sind.
00:00:29: Es ist mir eine besondere Freude.
00:00:30: es ist meine besondere Ehre.
00:00:32: Wir haben heute ein Thema gewählt das dafür gesorgt hat dass ich ausnahmsweise mit Material bewaffnet
00:00:41: bin
00:00:42: nämlich vor allem sehr gut Ich weiß nicht ob du das weißt, wir haben von einem lieben Hörer oder sehr ein Geschenk bekommen.
00:00:53: Warum weiß ich nicht?
00:00:55: Nämlich Kopiluak indonesischer Katzencafe!
00:00:59: Ich
00:00:59: habe es auch bekommen.
00:01:00: und weißt du noch worauf sich dieses Geschenke bezieht.
00:01:04: Wir hatten die Folge zur Erbschleicherei Und damals hast du begonnen mit einer kleinen Anekdote zu Schleichkatze glaube ich.
00:01:12: Oder wie war das?
00:01:13: Ja, das ist eine Schleich katze.
00:01:15: Malgradmittel Hundert Gramm ist die Schleichkatze, ja.
00:01:25: Der Kaffee wird fermentiert mit Hilfe der Körperkräfte dieser Katze und das habe ich jetzt natürlich nicht zufällig hergezeigt, sondern du weißt was jetzt kommt?
00:01:35: Wir sprechen heute über das Haustier im Erbrecht.
00:01:44: Herr Koller hat gesagt, ich soll dann Pause machen.
00:01:47: Haustier im Erbrecht.
00:01:52: Was macht das mit dir, Andrea?
00:01:53: Ist
00:01:54: emotionalisiert.
00:01:58: Ich glaube nicht mal.
00:01:58: was ist für dich ein Haustür?
00:01:59: und welche Tiere denkst
00:02:00: du?
00:02:02: Katze, Hund, wählen sie dich?
00:02:06: Arah!
00:02:08: Kaka-Too Kackadur?
00:02:11: Nicht an Nutztiere, die lassen wir
00:02:13: heute
00:02:14: nicht.
00:02:15: Die typischen Haustiere, ich kenne keine Statistik, aber durch den meisten Menschen oder Familien haben Haustere, haben Hunde, haben Katzen oder andere und daher ist das eigentlich ein großes Thema.
00:02:29: Es ist ein großes thema wahrscheinlich, aber es findet sich in der Literatur.
00:02:36: Aber ausnahmsweise will ich mir wirklich versucht vorzubereiten.
00:02:39: Aber habe das gleich wieder abgebrochen, weil es findet sich eigentlich
00:02:41: kaum
00:02:43: etwas über das Haustier oder das Tier im Erdbrecht.
00:02:48: Und das obwohl es ein unglaublich nicht nur häufig ist aber vor allem auch ein extrem emotionales Thema ist?
00:02:54: Ja ja sicher.
00:02:56: also man ist sicher du hast ja
00:02:58: alles
00:03:00: Aber wir reden über nichts Privates.
00:03:01: Wir
00:03:01: können gerne darüber reden, aber wie heißt
00:03:03: sie
00:03:04: denn?
00:03:04: Eine Hündin
00:03:05: namens Luna.
00:03:07: Luna?
00:03:08: Mein Kanzlei-Hund!
00:03:10: Sie ist immer in der Kanzlei.
00:03:12: Was natürlich schon die Frage aufwirft... Ist das überhaupt ein Haustier oder ist es ja deinem Unternehmen gewesen?
00:03:16: Sehr interessant da kommen wir noch darauf zurück.
00:03:19: Sehr
00:03:20: gute Frage, sehr gute Frage.
00:03:22: Also wie von Mann beginnst
00:03:23: du mal was dein Thema ist?
00:03:24: Du hast gesagt wieso ist das mein Thema?
00:03:26: Ja
00:03:26: weil du einen Hund hast und ich nicht.
00:03:27: Na gut, das ist mein Thema.
00:03:29: Aber ich glaube wichtig ist, du hast gesagt jetzt Haustier im Erbricht.
00:03:32: beginnen wir mal ganz kurz mit dem Tier im Recht überhaupt.
00:03:37: Im Zivilrecht nämlich vor allem und da möchte ich nur beginnen mit einer wichtigen Bestimmung Nämlich aus dem Sachenrecht, zweihundertfünfundachtzig A-ABGB.
00:03:47: Da heißt es Tiere sind keine Sachen sie werden durch besondere Gesetze geschützt.
00:03:53: Die für Sachen geltenden Vorschriften sind auf Tiere nur insoweit anzuwenden, als keine abweichenden Regelungen
00:04:01: bestehen.".
00:04:02: Das heißt es sind keine Sachen aber doch werden die gesetzlichen Vorschiften über Sachen auf sie angewendet sofern keine anderen Bestimmungen entgegen stehen.
00:04:13: und wir haben ja viele besondere gesetzliche Bestimmung zu den Tieren nämlich einerseits im öffentlichen Recht.
00:04:21: Du denkst dann das Tierschutzgesetz oder ich glaube es gibt auch das Tierhalter-Gesetz.
00:04:26: Es gibt also öffentlich rechtliche Bestimmungen über die Tiere, es gibt zum Beispiel auch im Strafrecht besondere wenn man so will Schutzbestimmungen.
00:04:35: nämlich die Tierquälerei steht unter der Strafbarkeit.
00:04:40: Aber heute wollen wir uns dem Zivilrecht ja zuwenden und hier insbesondere dem Erbricht.
00:04:45: aber damit mit dieser Einordnung muss man glaube ich schon einmal zunächst beginnen dass es keine Sachen sind.
00:04:51: doch grundsätzlich wie Sachen behandelt werden diese Tiere.
00:04:55: Na
00:04:55: ja, ist nicht.
00:04:56: eigentlich sollten wir vielleicht doch einen Schritt weiter früher anfangen und einmal feststellen oder festhalten dass Tiere keine Menschen sind?
00:05:03: Ja, wenn du so willst, ja!
00:05:05: Ist ja auch bitte entschuldige bittere.
00:05:07: ich meine es gibt ja auch...
00:05:08: ...Tiere sind keine Menschen, Tiere sehr
00:05:10: nahe sind.
00:05:11: Tiere sind Tiere.
00:05:12: jetzt ein bisschen
00:05:13: schwierig.
00:05:13: Aber
00:05:14: wenn ich sage Tiere sind keine menschen dann meine ich das jetzt nicht respektlos und diskriminierend gegenüber meinen lieben Freunden Im Zoo, sondern vor allem
00:05:26: die
00:05:27: Bergkoreles.
00:05:28: In meinem Handy spielt es mir dauernd, ich hab natürlich auch solche Apps... Videos
00:05:35: über
00:05:35: BergkORELE?
00:05:36: Bist du schon einmal gewandert zu dem Bergkorn?
00:05:38: Nein!
00:05:38: Das musst Du unbedingt machen.
00:05:40: Ich traue mich irgendwie nicht.
00:05:41: Ja das ist ja kein
00:05:41: Bitte macht das unbedingt.
00:05:43: Der kann achthundert Kilo heben.
00:05:44: Es
00:05:45: muss ein tolles Erlebnis sein.
00:05:47: Vielleicht machen wir das mal gemeinsam.
00:05:50: Nichts Privates.
00:05:51: Wir haben doch nichts Privates hier, nur fachliches.
00:05:53: Also weg von den Bergern.
00:05:55: Tiere sind keine Menschen und das ist nicht unwichtig.
00:05:58: warum diese Feststellung... weil Tiere daher nicht rechtsfähig sind.
00:06:06: ich hoffe ich bin noch abtodäte mit diesem Wissen.
00:06:09: d.h.
00:06:09: Tiere können selbst nicht Träger von Rechten und Pflichten sein.
00:06:14: Wobei Rechte?
00:06:15: wahrscheinlich haben es dann wieder so einen besonderen Schutz durch die diversen spezialgesetzlichen Bestimmungen.
00:06:21: Ich denke jetzt vermögensrechtlich, ein Tier kann kein Eigentümer von irgendwelchen Vermögenswerten sein.
00:06:29: Ein Tier kann keinen Schuldner sein und kein Rechtsanwalt werden oder nur da oder Treuhänder oder was auch immer.
00:06:40: Und das ist möglicherweise gar nicht allen bekannt!
00:06:44: Das stimmt.
00:06:45: Und jetzt, wenn du auf den zweihundertfünfundachtzig A, das ist nicht die Ergänzung, die eingeführt wurde ins ABGB, dass traditionell einfach unterscheidet vom Menschen die Sachen im weitesten Sinn?
00:07:02: Das heißt alles was nicht ein Mensch ist eine natürliche oder juristische Person als Konstruktion vom Menschen verschieden ist und ich glaube zu seinem Nutzendient oder zu seinem Zweckendient, ist eine Sache.
00:07:19: Das heißt wir verstehen unter Sachen wesentlich mehr als bloß körperliche Gegenstände.
00:07:26: auch eine Forderung ist eine sache im weitesten Sinn ein Urheberrecht einen Patent Und bis vor nicht allzu langer Zeit, wann wurden das eingeführt?
00:07:36: Das steht in meinem Codex drunter unter... ...und der zwölf und neunzehn.
00:07:38: Einen Achtundachtzig.
00:07:40: Also, bis zu den Achtundenachtzig waren auch Tiere Sachen und dann hat man diese vielleicht auch emotional aufgeladene Bestimmung eingefürt die sicherlich systematischen Sinn hat weil sie signalisiert da gibt es besondere Regeln.
00:07:55: du kannst mit einem Tier nicht so umgehen wie mit einem Stück Holz Erbrecht, das Tier im Erbrech ist eigentlich historisch ein Klassiker.
00:08:08: Es
00:08:09: ist ein Klasiker und...
00:08:11: Warum?
00:08:12: Weil es gab immer wieder in der Weltgeschichte ohne da jetzt irgendwie so Obergescheiter her schvatronieren zu wollen bekannte Beispiele von Persönlichkeiten die dieses Lebewesen dass ihnen so am Herzen liegt besonders beschützen, sichern wollen für den Fall dass sie nicht mehr da sind.
00:08:35: Was übrigens ja auch sinnvoll glaube ich ist nun
00:08:38: und das ist also ich kenne das von vielen Testamentserrichtungen, dass das ein ganz wesentliches Bedürfnis des Testatos der Testatorin ist zu überlegen wie kann ich testamentarisch vor Sorge treffen für mein Haustier?
00:08:52: Dass ich vielleicht einmal hinterlasse
00:08:54: Redest du drüber?
00:08:56: Du fragst, routinemäßig nicht nur Lebensversicherung und Wertpapettipot sondern haben Sie auch ein Tier?
00:09:01: Na ja muss ich zugeben das frage ich nicht routinämäßiges.
00:09:03: Sondern es kommt in aller Regel vorm Testator selbst.
00:09:07: Aber du strecht wahrscheinlich sollte man das fragen.
00:09:09: Achtung haben sie einen Haustier.
00:09:11: Wollen sie da auch eine besondere Regelung drehen?
00:09:14: Ich
00:09:14: frage nicht zufällig weil ich mir das jetzt... überlegt hatte vor der Folge und vor Augen geführt hat, dass ich das eigentlich nie frage.
00:09:21: Was
00:09:21: merkwürdig ist?
00:09:22: Weil es ist doch wahrscheinlich bei wahnsinnig vielen Menschen ein zentraler Aspekt ihrer nicht von Mögensdispositionen aber ihres emotionalen Wirkungsfeldes und möglicherweise sollte das überhaupt eine Routinefrage sein.
00:09:37: Hast du eigentlich recht ja!
00:09:39: Und da kommen wir vielleicht nur zu dem Punkt den Du hier schon angesprochen hast Tiere können nicht Träger von Rechten und Pflichten sein.
00:09:49: Sie können daher auch Nicht-Eigentümer einer Sache sein, sie können daher auch nicht erben.
00:09:54: Sie sind nicht fähig zu erben, sie sind auch nicht fäg ein Vermächtnis zu empfangen.
00:10:02: Und daher das ist mir auch schon untergekommen vielleicht ist dir das auch schon Untergekommen?
00:10:08: Ein privater Richter des Testament wo es geheißen hat ich vermache meinem Tier, meinem Hund meiner Katze weiß ich nicht.
00:10:15: Fünftausend Euro oder ein Sparbuch oder ähnliches das ist eine Verfügung
00:10:21: die
00:10:21: so nicht umsetzbar ist weil das Tier nicht fähig ist diesen Vermächtnisanspruch zu erwerben.
00:10:29: also es kann nicht Vermächnisnehmer sein Es kann nicht Erbe sein jedenfalls nicht nach österreichischem Recht.
00:10:34: Das ist ja angeblich in den USA anders.
00:10:37: zum Beispiel Da können auch Tiere letztwillig begünstigt werden, habe ich jetzt gelesen.
00:10:45: Hast du das gewusst?
00:10:46: Wie es dann genau von starten geht weiß ich nicht, aber ich hab das in einem Beitrag gelesen, ob das jetzt nicht überprüft ist möglich.
00:10:52: Das würde wahrscheinlich über Trusts oder so...
00:10:55: Muss dann eigentlich so sein!
00:10:56: Aber ich hab ein bisschen...
00:10:57: Es gibt auch solche Vehikel dann geben.
00:10:59: Interessant ist aber dass wenn solche verfügungen vorkommen ... Ich vermaache meinem Tier fünf tausend Euro oder ich setze mein Tier zum mit Erben ein.
00:11:10: Was macht man damit?
00:11:11: Und da gibt es zum Beispiel, wenn wir kurz in andere Rechtsordnungen blicken im Schweizer Zivilgesetzbuch eine Zweifelsregel das in solchen Fällen diese letztwillige Begünstigung umzudeuten ist in eine Auflage.
00:11:30: Find ich eigentlich ganz interessant, weil das schon irgendwie aufgreift eben den Gedanken, den hier offenbar der Schweizer Gesetzgeber hat.
00:11:39: Das könnte in der Bevölkerung vielleicht sich nicht bis zum letzten hindurchgesprochen haben dass Tiere nicht erbrechtsfähig sind.
00:11:48: solche Testamente, solche Begünstigungen könnten vorkommen.
00:11:52: schaffen wir dafür eine Regel wie wir mit solchen verfügungen umgehen?
00:11:56: So was gibt es im österreichischen Erbricht nicht?
00:11:59: Gibt's nicht und eigentlich genau genommen haben wir sie dann auch schwer.
00:12:03: Das heißt die Anordnung, mein Carter Foxy ist meine Alleinerbe oder mein geliebter Kakadu Takikiko kriegt hunderttausend Euro als Vermächtnis.
00:12:19: das sind Anordnungen, die streng genommen oder so würden wir es qualifizieren rechtlich unmöglich sind.
00:12:26: Was macht man damit?
00:12:27: Du hast eine Anordnung, die ist rechtlich unmöglich.
00:12:30: Wir reden natürlich immer bitte von Testamenten, die leider ohne rechtliche Beratung stattgefunden haben, die aber vorkommen.
00:12:38: und da ist ja unser Testamentsrecht doch... Bei allen Formalerfordernissen wie Anteutungserfordernis sehr liberal im Sinne von, wir versuchen diese Anordnung im Sinne des festgestellten Wagenwillens irgendwie zu retten und setzen an die Stelle der unmöglichen Anordnung eine ihr nahekommende noch mögliche Anordnung.
00:13:09: Wir deuten um Aber ist ganz unverkampft, funktioniert das nicht?
00:13:14: Also noch leichter wohl bei einem Vermächtnis.
00:13:16: Wenn du sagst es gibt einen Alleinerben und der Kakatu bekommt fünf tausend Euro, da ist die Umdeutung in eine Auflage dass der Erbe verpflichtet ist insgesamt fünftausend euro zugunsten der Betreuung der Pflege was auch immer dieses kakatu zu verwenden Das wäre eher irgendwie denkbar.
00:13:36: aber was machst Du mit einem Testament indem es heißt KAKATU XY ist meiner Leinerabe.
00:13:44: Da sieht sich durch jeder Möglichkeit eine Umdeutung.
00:13:49: Was macht man damit?
00:13:51: Ich bin mir auch nicht sicher, ob man da immer so ohne Weiteres jetzt mit Blick auf die Andeutungstheorie zu... Ergebnissen kommt, die auch für den Fall des Streites – wir reden ja jetzt nicht über eine Lösung am Verhandlungstisch – dann überzeugen.
00:14:10: Es gibt ganz wenige Utikature, da kaum eine zu diesen.
00:14:14: Also ich kenn keine Entscheidung, die sich mit diesem Aspekt auseinandergesetzt hat?
00:14:18: Aber vor allem ist es auch die Frage
00:14:19: der Unwirksamkeit und Umdeutung in einer anderen Anordnung bei Haustierbegünstigung.
00:14:24: Aber du hast gesagt, Streit, die Frage ist wer streitet!
00:14:28: Weil du hast es so.
00:14:30: Alleinerbe ist xy, Kackertu bekommt fünftausend Euro.
00:14:36: Jetzt streitet Kacker Tu mit Alleinerwe?
00:14:41: Das würde das eigentlich funktionieren.
00:14:45: Dann würden dann was passiert da?
00:14:50: Da gibt's ein älteres Testament in meiner Schauergeschichte.
00:14:54: In der ist eingesetzt die Universität Wien und dann gibt es die Verwandten, die gesetzlichen Erben.
00:15:00: Und dann sagt die Universität Wien das Testament ist vollkommen unwirksam und daher ist unser altes Testament nicht wiederrufen.
00:15:10: Schau aus was mir einfällt!
00:15:13: Es ist nicht wieder rufen wir sind der Alleinerbe.
00:15:16: Die gesetzliche Erben sagen nein das ist umzudeuten.
00:15:21: Ihnen nach wie vor einen Widerruf des älteren Testaments, verweih es auf die gesetzliche Erfolge in Verbindung mit einer Auflage.
00:15:30: Wir sorgen natürlich für den Kackertun und steigen nicht versehentlich auf ihn drauf.
00:15:36: Für alle Zeit, übrigens kackertus glaube ich kann zu alt werden
00:15:41: Aber es ist insofern heikel für den Alleinerben, dem vielleicht vom Gerichtskommissar erzählt wird nach das Vermächtnis zugunsten des KAKATU.
00:15:49: Das ist rechtlich unmöglich, isolätik der kümmert sich dann nicht um den KAKADU.
00:15:55: und jetzt komme ich eben zu den früher begünstigten oder gesetzlichen Erben.
00:16:00: sagen die dann du hast eine Auflage verletzt denn es ist unzuteuten eine verbindliche Auflage und wir sind damit eines Erbrechtsverlustig.
00:16:09: also In so einem Fall müsste man als Erbe schon aufpassen.
00:16:12: Ich glaube, wir sollten da jetzt noch fortsetzen und weiterreden dahingehend wie man es richtig macht.
00:16:17: eben das würde mich dann interessieren.
00:16:20: ich wollte das anbringen weil ich es mir auch angeschaut habe.
00:16:24: ich habe mich nämlich erinnert tatsächlich erinnerte man wird es mir glauben irgendwo haben wir das im Erbrecht gesehen gehabt und zwar beim armen Ehrenzweig der sich noch öfter bei mir vorkommen wird die Erwähnung von Schopenhauers Pudel.
00:16:41: Er bricht von ernst weg und zwar als Beispiel für eine Auflage.
00:16:44: Bitte!
00:16:44: Und ich hab' für dich, das ist das Original aus dem Schopenhaus des Testaments.
00:16:54: Nein... Schopenhouse-Testament?
00:16:58: Lies vor.
00:16:59: Na komm'.
00:17:01: Aber ich... Nein es ist kaum Liesel.
00:17:03: Ich habe jemand transkript Und da habe ich vom Schopenhauer, also ein berühmtes Beispiel.
00:17:08: Der hat angeordnet und der Punkt acht musst du gehen.
00:17:12: Find' ich gut!
00:17:14: Wenn wir uns einmal vor uns mal verordnen haben wie das das Schopenhaar gemacht hat... Das wird dir nämlich gefallen.
00:17:19: Also den Hund!
00:17:21: Den Hund!
00:17:22: Er nennt interessanterweise den Pudel nicht beim Namen.
00:17:25: Ja?
00:17:25: Den Hund welchen ich bei meinem Ableben besitzen werde.
00:17:30: Abstrahl gescheit!
00:17:31: Ja,
00:17:31: ja.
00:17:31: Ja weiß er wird immer wieder an Pudeln haben Und der macht das jetzt gleich auf Vorrat.
00:17:36: Den Hund, welchen ich bei meinem Ableben besitzen werde kann die besagte Marktschnepp zu sich nehmen.
00:17:45: Der ist die Marktschnäppe.
00:17:46: Das ist die, sag ich mal dazu, die Margarete-Schnepp.
00:17:49: Das sind seine Markt in seinen Dienstgestätten in Herlberg.
00:17:52: also den kann die Besagte marktschnep zu sich Nehmen wenn sie will und verspricht ihn selbst bei sich zu behalten und nicht in Pensionen zu geben.
00:18:05: Will sie dies nicht?
00:18:07: So wird Dr.
00:18:08: Emden, der gefällt mir auch, Dr.Emden mir die letzte Freundschaft erzeigen ihn bei sich zu behalten bis an sein natürliches Ende wie er mir dies versprochen hat da Dr.emden wer von diesen beiden Personen den Hund nimmt erhält aus meinem Nachlass sogleich zweihundert gulden sage zweihundert reinische gulden als alimentationsentschädigung ein für alle mal.
00:18:34: Und der Dr.
00:18:35: Emden übrigens, der steht unter fünftens, den Dr.
00:18:38: Juris Martin Emder.
00:18:40: Nicht Emden, Emda.
00:18:42: Hier selbst erneh' ich hier mit zu meinem Exekutor-Testamenti!
00:18:47: Was sagst du jetzt?
00:18:48: Ist das
00:18:50: toll?!
00:18:51: Das ist ja eine schöne Anordnung.
00:18:53: Was sagt der Ehrensweig dazu?
00:18:55: Der hat es als Beispiel
00:18:57: eigentlich
00:18:57: recht.
00:18:58: überflächlich
00:19:00: für ne Auflage waren sich... Da kann man jetzt darüber streiten, was das da genau ist.
00:19:06: Aber es ist eine klare Anordnung irgendwie.
00:19:08: Es ist eine kleine Anordnung.
00:19:10: Schopen wir aus!
00:19:11: Dann ist mir noch eingefallen der aus der neueren Zeit der Münchner Modeschöpfer mit der Daisy.
00:19:23: Der Name ist mir in der Universität entfallen.
00:19:25: Das glaube ich München einen ganz bekannten Modeschöffer.
00:19:28: Ich bin mit Mode nicht so wirklich super wie du meisterst Du schaust so abenteuerlich gut heute aus.
00:19:34: Jedenfalls dieser Münchner modische Vereinbrenne Promi-Mode Schöpfer, der hatte immer einen kleinen Hund die Desi und die war auch Gegenstand seines Testament hat es geheißen.
00:19:45: Und natürlich beim Lagerfeld das weiß ich.
00:19:47: Aber
00:19:48: da hast du nicht die Testamentin?
00:19:49: Leider nicht!
00:19:50: Ich habe nur den Schopenhauer.
00:19:52: Der ist frei verfügbar.
00:19:54: Den vom Münchener... Von Bayern das habe ich leider nicht, da gibt es nur irgendwelche Internetberichte die auch in diese Richtung gehen.
00:20:02: Versorgung...
00:20:04: Aber mir wenn ich sagen darf also erstens einmal sprachlich natürlich ein Vergnügen dieser Anordnung ja.
00:20:10: aber was mir so gefällt an dieser Anordnung die jetzt erstmal sehe und ich danke dir wirklich dafür dass sie eben abstrakt gehalten ist und das könnte man ja fast in jedes Testament, also nicht mit Markthund Dr.
00:20:23: Emder aber aufnehmen was ich immer für ein Tier am Ende hinterlasse wenn ich sterbe zu dem verfüge ich wie folgt so dass man das wirklich abstrakt macht gefällt mir sehr gut
00:20:36: Schubmar als großartiger.
00:20:38: kennst du jetzt das Bügel an die Kunstrecht zu behalten?
00:20:42: Nein
00:20:43: Das kannst Du auch
00:20:43: nehmen.
00:20:44: Das finde ich ganz klasse.
00:20:45: Das ist ein dünnes Büchlein, das gibt es ganz billig, kannst du rückhafen und das ist irgendwie so eine Anleitung von ihm.
00:20:52: also keine philosophische Schrift sondern eigentlich so eine Schrift, eine Anleihtung für das Disputieren, die Diskussion, rhetorische Tricks und Kniffe, die nur einen Zweck haben losgelöst vom Inhalt und von der Richtigkeit des Arguments.
00:21:10: Das Ziel ist, wie gewinne ich die Diskussion.
00:21:13: Wie mache ich den Gegner?
00:21:15: Inhaltlich
00:21:15: so ein Rettausch!
00:21:16: Ja, wie mach' ihn fertig?
00:21:17: und das sind glaube ich so um die drei Sekunstgriffe... Hast du
00:21:21: gelesen?
00:21:22: Stuttiert?
00:21:23: Da habe ich damals studiert als Assistent.
00:21:25: Ich hab das nämlich.
00:21:26: liebe Grüße an Ihnen.
00:21:27: schon verstorben der Georg Wilhelm, der dir was sagt.
00:21:30: War das nicht dein Profit, er war dein Lehrer
00:21:32: und du kennst
00:21:33: es gut, so wie von Wilhelm.
00:21:35: Der Georg Wilhem hat mir das empfohlen.
00:21:38: Kunstgrifter ist er vor mir gestanden und hat auf mich eingebrüllt.
00:21:42: Der letzte Grundgriff von Schopenhauer, wenn Sie erkennen dass Ihr Gegner so wie du jetzt bei mir Ihnen intellektuell überlegen isst, klügerisst, fascherist war es auch immer dann beleidigen Sie ihn!
00:21:55: Und brechen sie das Gespräch ab.
00:21:58: Man muss dazu
00:21:58: sagen genauso hat der Georg Wilhelm
00:22:01: gesagt.
00:22:01: Ich war auch nicht
00:22:01: ganz anders gekommen.
00:22:04: Christian ich habe ein Problem mit so heiß darf ich mein Sarko aussehen?
00:22:11: Ja, bitte.
00:22:13: Es ist
00:22:14: wirklich ein Wahnsinn!
00:22:15: Hast du keine Klimanlage?
00:22:16: Ich
00:22:17: weiß nicht... Haben wir eine Klimaanlage?
00:22:19: Ist die aufgedreht?
00:22:22: Wo ist der Herr Koller?
00:22:24: Der ist im Freibad.
00:22:25: Du zieh dich aus und jetzt gehen wir einen Schritt weiter.
00:22:29: Nämlich wie machst du das eben in Boodle?
00:22:33: Wie mache ich das mit Boodl?
00:22:34: In deiner
00:22:34: Service-Sendung?
00:22:35: Ja, im Prinzip geht's nur mit Auflage.
00:22:38: Also es kommt darauf an... Es gibt ja viele Fälle wo man dann sagt wir machen das nicht mit Auflage sondern man schreibt jemanden rein der sich bitte...
00:22:47: Bitte sag mir nicht dass was mit Auflagen macht!
00:22:50: Wie?
00:22:50: Du kannst
00:22:51: doch jetzt sagen wir machen es mit Auflag, da krieg ich mich gleich schlecht.
00:22:54: Moment langsam!
00:22:56: Mit Auflage, bitte wir machen uns nicht so wie alle anderen machen mit AufLage
00:23:01: Sondern du bitte dann sag mir gleich warum.
00:23:03: Ich empfehle die Auflage im ABGB, wie wir hier schon besprochen haben.
00:23:07: Wahnsinnig mittelmäßig geregelt ist nämlich in Gestalt einer... Ja bitte
00:23:14: das war jetzt nur der Begriff in Schulge.
00:23:16: Wir müssen es natürlich
00:23:17: genau regeln!
00:23:18: Da muss man auch noch die Ärmeln aufgreifen und es wird immer heißer
00:23:22: Ja, wenn es noch weiter so redest wäre ich ganz klar.
00:23:27: Also Auflage einfach nur hineinzuschreiben.
00:23:30: mit der Auflage ist das nicht.
00:23:31: Aber das
00:23:32: haben wir doch in einer Folge ausführlich besprochen.
00:23:35: Ich wollte davor sagen was sich schon immer abklopft ist die Frage ob es wirklich sein soll, dass wir hier irgendwie Pflichten schaffen, Verbindlichkeiten schaffen oder ob es nicht ausreicht das hier im Testament ein Wunsch geäußert wird und ob der Testator nicht glaubt, dass das ausreichend ist.
00:23:55: Und vielleicht eine etwas weichere Regelung im Testament
00:24:00: genügt
00:24:01: ihm die nötige Sicherheit zu geben, dass sich jemand um das Tier kümmert.
00:24:05: Ich glaube das muss man schon mal machen weil was ich manchmal sehe bei Kollegen ist, dass man dann eben sehr schnell mit so einer starken Anordnung kommt und das führt ja oft in Wahrheit
00:24:15: zu
00:24:15: Problemen.
00:24:16: Und wenn man das gut bespricht in vielen Fällen ist der Testator einverstanden, dass er einen Wunsch äußert und im besten Vertrauen reicht es dem Testator.
00:24:27: Das ist in aller Regel auch die Lösung, die dann bei mir gemacht wird.
00:24:33: Tatsächlich.
00:24:35: Du musst
00:24:35: harte Auflagen!
00:24:36: Nein aber ich überlege mir gerade wie soll ich sagen?
00:24:39: Am schönsten ist es natürlich wenn wir nicht benötigt werden, also wenn sich Leute verstehen und Gefühle im Spiel sind oder wenn der eine seine Existenz verliert.
00:24:52: das sollen schon der andere liebevolle Hundepfleger da ist oder Katzenliebhaber Das ist natürlich das farbelhafteste, wunderbar schön.
00:25:01: Aber irgendwie genügter Hinweis an den Verstorbenen und also an den Testator suchen sie sich jemandem, dem Sie vertrauen und dem Sie dieses Tier... Überantworten wollen.
00:25:16: Oder man nennt diese Person,
00:25:17: weil man mit ihr schon... Ja,
00:25:20: oder man nennte die Person, wenn man weiß und das weiß vielleicht der Erbe nicht dass sie sich am besten kümmern wird können und mit ihr hat man auch schon gesprochen usw.
00:25:29: Also ich würde es also gefühlsmäßig glaube ich ist.
00:25:32: das bleibt jetzt ganz kurz weil es nichts Juristisches ist.
00:25:36: Ich glaube
00:25:36: das aller wichtigste so banales klingt du brauchst eine geeignete person
00:25:41: Das
00:25:42: wirklich machen wir, der du vertraust.
00:25:45: Weil die anderen egal was du anordnest an Entlohnung gut entlohnen ist vielleicht nicht schlecht ja aber egal sagen wir mal so wenn du eine Auflage machtest dir nach dem Gesetz wir haben es besprochen schauen Sie bitte in den Bargraf-Siebenhundert neun ABGB theoretisch bedeuten würde mein Erbe ist verpflichtet sich um meinen Hund zu kümmern.
00:26:09: das ist eine strenge Auflage.
00:26:12: Dann würde das bedeuten, deklinieren wir es langsam runter.
00:26:16: Wenn es tatsächlich eine strenge Auflage im Sinne des ABGB ist, dass der Erbe verlöre wenn er schuldhaft die mögliche Auflage verletzt.
00:26:31: Aber das bedeutet, wenn das Tier ein Unfall erleidet oder am Magenkolig oder sich verschluckt beim Fischessen leider bedauerlicherweise oder einfach verschwunden ist.
00:26:44: Dann hast du ja nichts von deinem Gefühl, dass du vielleicht dann auch nochmal ...
00:26:52: Das Problem aber ... Hättest das
00:26:53: Verstorben an mich?
00:26:55: Du brauchst eine geeignete Person!
00:26:57: Du brauchste die geeigneten Personen.
00:26:58: und wenn du das jetzt mit der Auflage übrigens so beschreibst, es natürlich schon immer das Problem wie definiere ich dir auf Lage?
00:27:05: Du hast jetzt gesagt kümmern was ist bitte kümmer Ja?
00:27:10: Was soll denn da sein, reicht das zweimal am Tag Füttern wahrscheinlich nicht.
00:27:14: Es soll mehr sein und so weiter.
00:27:15: Und wenn man sich das jetzt überlegt, nicht auf einer juristischen Ebene – und so muss man ja auch mit den Menschen sprechen, wenn wir über Testament reden — Sie können ... Das betrifft sowohl das Kümmern im Verhältnis zu Menschen als auch in Verhältnissen zu Tieren.
00:27:33: niemanden sinnvoll verpflichtend sich wirklich emotional um ein Lebewesen zu kümmern sondern entweder der macht das, weil er es eh will oder er macht es nicht.
00:27:44: Also das heißt zu sagen die Fünfzigtausend Euro Vermächtnis bekommst du dafür musst du dich um das Tier kümmern und wenn du es nicht tust dann verlierst Du die Fünftigtausende.
00:27:54: also der Gedanke dass ich jemanden nur kümmert damit er die Fünfzigtausend behält, ist ja auch kein schöner Gedanke.
00:28:01: Das heißt es geht immer um die Frage Ist das eine Person Die an sich bereit und willens ist diesen Hund liebevoll aufzunehmen?
00:28:11: Ja oder nein!
00:28:12: Das ist der einzig springende Punkt.
00:28:14: Ich kenne die überhaupt nicht so.
00:28:15: Das ist so emotional.
00:28:17: Du
00:28:17: wirst ja dich softig immer emotionalisiert.
00:28:20: also gut ich sehe es nicht ganz wie du.
00:28:23: ich geb dir zunächst einmal recht.
00:28:26: Es geht um die Person.
00:28:28: Ja,
00:28:28: die Person und Emotionalität und das ist eh super
00:28:32: toll.
00:28:32: Gut durchdrehen!
00:28:33: Aber ich setze sofort und wenn es die richtige Person ist dann brauche ich auch die Auflage nicht?
00:28:37: Wenn's die richtige person ist dann braucht man uns nicht.
00:28:40: Ich gehe jetzt aber einen Schritt weiter und da widerspreche ich dir... Ich glaube schon dass der ökonomische Aspekt der in unserem Leben bei den meisten Menschen sowieso nicht wegzudenken ist Ist doch bald da, was soll's?
00:28:54: Dass der ökonomische Aspekt relevant sein kann.
00:28:59: Das stimmt!
00:29:00: Das heißt ich empfehle Ihnen wenn Ihnen dieses Lebewesen so wahnsinnig bedeutsam erscheint und wertvoll ist.
00:29:11: Und Sie... Achtung das ist natürlich jetzt ein Luxusthema über die entsprechenden finanziellen Ressourcen verfügen.
00:29:20: Klammer is evusht.
00:29:22: Also hat so ein großes Vermögen, dass sie diesen Kater locker ein Luxusleben bescheren können würde.
00:29:32: Dann würde ich nicht dabei sparen bei der Anordnung sondern würde die Anordnung an der vielleicht noch ein bisschen kiefeln könnten verbinden durchaus...
00:29:42: ...mit einem Vermächtnis!
00:29:43: Ich nenne es jetzt einmal noch nicht qualifizierend mit dem Incentiv, der aber, glaube ich sinnvollerweise so konstruiert sein sollte dass er oder sie je mehr Cash kriegt, je länger der Burli gut lebt.
00:29:58: Na boom!
00:30:00: Die Auflage du kriegst jetzt hunderttausend
00:30:03: und
00:30:03: da wirst Du ein Shopping gemachter Tarturo
00:30:05: Und dann ist der Hund drei Wochen dort.
00:30:07: Und drei Wochen später dann Verkehrsunfall, das ist doof!
00:30:10: Wenn du natürlich... Jetzt bin ich vielleicht zu zynisch aber er wird ewig leh.
00:30:14: Der lebt wahnsinnig lang, da kackert du ja?
00:30:17: Also wenn der liebevolle Pfleger oder die Schildkröte, der pflegt in Bleiflung, wenn der pro Monat keine Ahnung erreicht.
00:30:23: Ja, eine Schildkröte ist auch nicht so müß an der Pflege muss man sagen.
00:30:28: Liebe Schildkröte.
00:30:30: Ich
00:30:31: würde jetzt keine Tierdiskussion mit dir hier beginnen, ja?
00:30:34: Schildkröten sind mein Wappentier!
00:30:37: Hast du eine Schildkritik?
00:30:38: Du solltest mich fragen ob ich einen Wappen habe.
00:30:41: Aus den Wappens?
00:30:42: Weder einer Schildkräute noch ein Wappener aber auch daran kann man arbeiten.
00:30:45: Gut also wie machen wir das so?
00:30:48: Naja schau ich meine worin ich dir suche...
00:30:50: Also du wirst suchen eine ideale Person.
00:30:53: Ja die müssen wir mal finden sonst funktioniert das ganze.
00:30:56: Plus
00:30:56: Assets bitte.
00:31:08: Wir haben die ideale Person gefunden, dann stimme ich dir zu.
00:31:13: dass es wahrscheinlich gut ist, da einen Anreiz für diese Verantwortungsübernahme zu schaffen in dem sozusagen in Dankbarkeit für die Bereitschaft, die Tierpflege zu übernehmen.
00:31:25: Es sind Vermächtnisse über was auch immer gibt.
00:31:29: Die Frage ist nur dann wieder verbinde ich das mit einer Auflage?
00:31:33: Wir kommen wieder zum Thema zurück oder nicht?
00:31:36: und das halte ich eben für schwierig.
00:31:41: Erstens, wenn da die Frage dann ist wie wird der Auflage überprüft?
00:31:45: Wie definiere ich die Auflage und wie wirst du das definieren.
00:31:50: Was ist hier Pflege?
00:31:52: Ich
00:31:52: bin
00:31:53: zwar ein Auflagenfanatiker aber kein Auflagenfreund.
00:31:55: eben, wie man vielleicht hier schon bemerkt hat... Nein,
00:31:57: ich bin auch kein Auflagenfreund!
00:31:59: Aber ich würde den Vermögensvorteil an die Person tatsächlich koppeln.
00:32:08: Ja, hier den Koppeln an die Existenz.
00:32:14: Wenn ich jetzt einen guten Wohlfühlexistenz, wirst du natürlich sagen na und wie definiert man das?
00:32:19: Irgendwie wird man es umschreiben müssen aber jedenfalls an die zumindest eben an die Lebenszeit des Tiers.
00:32:28: Um ja damit zu verbinden die Hoffnung dass auch deshalb die Lebenszeit meines geliebten Tieres möglichst lange wird.
00:32:41: Wobei das natürlich dann in der Enphase des Lebens, dieses Tier ist dann vielleicht sogar wieder schwierig ist.
00:32:45: ja weil es dann auch immer heute ein bisschen... Das heißt
00:32:47: du würdest zum Beispiel einen Ratenvermechtnis vorsehen so dass der Erbe jährlich einen Bericht zum Beispiel bekommt.
00:32:54: wie geht's dem Hund?
00:32:55: Ist er eh noch bei dir und dann zahlt er wieder fünf tausend Euro.
00:33:00: Theoretisch
00:33:01: ein Vermächtnis unter einer auflösenden Bedingung oder ein auflösend befristetes Vermächtnis.
00:33:08: Ja, dass das in Raten oder in wiederholten Zahlungen jährlich oder halbjährlich geleistet wird.
00:33:20: Das ist wirklich noch nicht überlegt.
00:33:21: aber natürlich kann man sich da jetzt noch hineinsteigern und differenzieren sollte man auch zwischen den Aufwendungen die dieses Tier verursacht.
00:33:29: ich nenne es jetzt Auslagen unter eine Art Lohn.
00:33:35: Ganz schwierig.
00:33:36: Also lustig darüber zu reden, weil wir da jetzt überhaupt nicht wirklich juristisch diskutiert und es ist auch so wichtig über diese Dinge zu sprechen.
00:33:45: Ich stelle vor, du kannst das jetzt auch umdrehen und sagen wenn es da diesen jährlichen Lohn gibt sagst Du schaffst einen Anreiz dass der sich möglichst gut und lange um das Tier kümmert.
00:33:56: aber das kannst Du auch negativ beschreiben und sagen Der wird Das Tier bei sich behalten, vielleicht unter schlechten Bedingungen nur damit er jährlich noch abkäscht.
00:34:09: Besser ist es wenn das nicht schafft dass es nach fünf Wochen hergibt und die Frage ist bevor es unter schlechte Bedingung bei ihm bleibt.
00:34:17: weil das kannst du ja nie überprüfen.
00:34:19: was wird der Erbekanne nicht wöchentlich vorbeischauen und schauen ob das Tier eh liebevoll gepflegt wird?
00:34:25: Das lässt sich ja nicht überprüffen!
00:34:26: Das ist das einzige was du überprüftest.
00:34:28: nach einem Jahr ist der Hund noch bei dir.
00:34:30: Aber wie sie mal gegangen ist, wissen wir nicht.
00:34:32: Und ich würde da eher die Gefahr sehen dass der das Tier bei sich behält nur damit er seinen jährlichen Lohn bekommt.
00:34:41: Ich hätte eher den Zugang.
00:34:43: ein eher kleines Vermächtnis danke dass du das übernimmst kriegst du fünf tausend Euro und dann soll es funktionieren.
00:34:51: und du schaffst doch nicht so eine langjährige Rechtsbeziehung zwischen dem Erd nach dem Auflageverpflichten.
00:34:58: Da sind wir unterschiedlich.
00:35:01: Ich würde das eben wie folgt jetzt gestern.
00:35:04: Je mehr du ausführst, desto mehr sehe ich es anders.
00:35:06: Das ist gut.
00:35:07: Ja erstens einmal, ich brauche natürlich irgendeinem den ich dafür geeignet halte.
00:35:12: Da sind man so einig?
00:35:13: Gut!
00:35:13: Einen der kein Tiertwehlers... Wenn
00:35:14: ihm das ist schon vorbei, dann mehr ist das.
00:35:17: Ja sondern einen tierlieb.
00:35:18: aber hier habe ich ihn geprüft mit dem geredet und so weiter.
00:35:23: Gut.
00:35:25: Nächster Aspekt mit einer ökonomischen Gratifikation versehen, jawohl.
00:35:33: Die auch den Hintergedanken hat wenn der ordentliches Käsch kriegt damit er mit seinen Kindern einmal einen anständigen Urlaub machen kann und sich vielleicht auch ein Haustier für sich selber kaufen kann ich weiß schon wir sind in der Luxus-Sektion aber die denke ich dann sollt ihr auch ein Käsch kriegen.
00:35:55: gut Den Cash knüpfe ich.
00:35:57: Jawoll, ich mochte es jetzt!
00:35:58: Ich knüpfe den an diverse Kriterien die überprüfbar sind und das wollte ich anbringen.
00:36:06: dann bist du wieder dran und dann braucht's hier in dieser Konstellation tatsächlich eines Doktoränder Einen Exekutor-Testamenti.
00:36:22: Ja, voll!
00:36:23: Dann gibt es einen Überprüfer den Herrn Notatak Magister Andreas Schugel oder den Prof.
00:36:28: Christian Rabel gegen
00:36:30: ein Honorar.
00:36:34: Aber dann wird's dem Kater gut gehen?
00:36:36: Also liebe Zuhörer und Zuschauer, Sie können sich überlegen zu wem sie zu testen.
00:36:40: Das
00:36:41: ist sehr günstlich!
00:36:43: Ich
00:36:44: biete einen Schopenhauer-Style.
00:36:46: Ich finde das nicht so schlecht.
00:36:47: Der Moment der Schopen ist so ähnlich wie
00:36:49: ich.
00:36:49: Außer dass er heute diese Pauschale oder den Ämter... Den Ämtern hast du nicht erwähnt?
00:36:53: Ne, ein Satzperson, da waren wir wahrscheinlich
00:36:56: nicht mehr.
00:36:56: Nein, es war auch der Exekutor.
00:36:58: Er ist nur ein Satziperson.
00:37:00: Der Arbeiterexekuter, d. h., der musste schon überwachen.
00:37:04: Ja, was ich selbst.
00:37:06: Also ich selbst kann da nicht überwachen stehen.
00:37:09: Ja gut, aber man sieht schon... Es
00:37:11: ist interessant dass wir zwei zu einem eigentlich Thema das ein gängiges sein sollte, fortkommen verschiedene Einnahmen sind.
00:37:26: Man kann da unterschiedliche... es ist schwierig das!
00:37:29: Aber ich glaube in den meisten Fällen sollte man das nicht mit Regelungen überfrachten.
00:37:33: dieses Thema.
00:37:34: Ich glaub schon Moment, du bist mir verschuldig geblieben.
00:37:41: Du hast gesagt dieses Ratenvermögtnis einmal im Jahr und du machst einige Konditionen die dann überprüfbar sind.
00:37:47: Welche sind das?
00:37:48: Also das erste ist lebt das Dir noch!
00:37:52: Das ist in aller Regel bis auf Schildkröten wahrscheinlich recht einfach.
00:37:56: Dann würde ich vorsehen dass der unter der Aufsicht des Testamentsvollstreckers, eine Veterinärmedizinische
00:38:08: Untersuchung.
00:38:09: Ja, der Dr.
00:38:14: Ender.
00:38:15: Nein,
00:38:16: nein!
00:38:18: Als Rechtsanwalt ist das mein Job?
00:38:20: Überlegen
00:38:21: Sie sich die Kosten weiter und was wird da untersucht?
00:38:27: Dort wird der Zustand... Das Tieres untersucht.
00:38:30: Jetzt geht es ihm schlecht, was machen wir dann?
00:38:32: Ja,
00:38:33: Reduktion!
00:38:34: Er will ja gar nichts dafür...
00:38:35: Der Arzt unter der Aufsicht des Dester-Menzwollstreckers macht ein Gutachten in welchem Zustand das Tieres und seine Haltung begutachtet wird.
00:38:44: Aber die Halsin wie menschliche...
00:38:47: Wo ist das Problem antreist?
00:38:48: Warum weigerst du dich so?
00:38:50: Stell dir einfach vor, du hast einen Klienten, dem das Wichtigste ist.
00:38:53: Ich hatte mal einen Kliente, alles Liebe nach, ich sage nicht wo.
00:38:57: Eine reizende Person, ich glaube sie lebt eine noch großartige Frau und die hat mich zu sich nach Hause eingeladen.
00:39:03: Und dort habe ich so ein ähnliches Testament gemacht.
00:39:06: Ein richtiges großes Haus, wunderschön gelegen, egal wo... ...und dann öffnet sie diese Tür und der Raum war... Der Nachtrag liegt glaube ich eingerichtet sicher hundert Quadratmeter, einen Riesenraum!
00:39:21: Und in diesem Raum war eine Volière und es waren lauter exotische Vögel und daher kommt der Kakato.
00:39:32: Daher merkst du, woher ich komme?
00:39:35: Hat dich geprägt!
00:39:37: Ich habe Menschen
00:39:38: kennengelernt und bin auch so dankbar für diesen Teil meines Berufs.
00:39:41: Mir war das auch fremd aber... Könnte diese Dame
00:39:46: nicht der Regelfall gewesen sein?
00:39:52: Schon auch!
00:39:55: Ich gebe
00:39:55: mich geschlagen.
00:39:58: Ich würde jedenfalls nicht nur reinschreiben unter der Auflage, oder?
00:40:00: Das sind
00:40:01: wir sowieso einig.
00:40:02: Aber ich glaube was gut war in diesem Dialog jetzt ist zu sehen da gibt es eine Bandbreite in der man gut überlegen muss zwischen einer gewissen Regelungstichte die aber dann auch wieder vielleicht so Probleme führt und doch vielleicht Überlegungen mehr Vertrauen mitzugeben weniger Regelungsdichte das muss man sich wohl überlegen.
00:40:22: Was ich ausheben habe lassen, vielen Dank an meine großartigen Assistentinnen und Assistenten auf der Universität.
00:40:29: Die haben mich nämlich erzählt, dass wir das heute machen.
00:40:32: Und die haben mir ausgehoben und mir das gegeben.
00:40:34: Es gibt... Ich weiß nicht, ob man diese Organisation dann nennen darf Tierschutzverein?
00:40:39: Ist das was so gemeinnützige Organisationen?
00:40:43: Ja, da
00:40:43: kann man schon darüber reden können!
00:40:44: Also der Tierschutzverein Ja, das kennst du nicht.
00:40:48: Der Wiener
00:40:50: Tierschutzverein bietet ein Sorglospaket an... Also da gibt es schon Dienstleister den Tierschutzverein der bietet an dass du in einer Geschäftsbeziehung mit ihnen trittst und sie kümmern sich dann nach dem Tod ums Tier.
00:41:05: ich hoffe das wird euers Formgerecht
00:41:08: vereinbaren.
00:41:08: Wir haben ja vorhin gesagt das wichtigste ist die ideale Person zu haben.
00:41:13: aber wenn Du sie nicht hast ist es sicher sinnvoll sich zu überlegen, ob es auch Organisationen gibt für Betonen.
00:41:19: Es gibt nicht nur dieses, es gibt sicher auch andere, die man vielleicht kontaktieren kann und diese Situation besprechen kann.
00:41:29: Mir ist eben noch aufgefallen dass möglicherweise andere in dem Bereich mehr Know-how haben als wir zwei.
00:41:37: Kann das sein?
00:41:37: Das kann
00:41:38: sein!
00:41:39: Wieso?
00:41:40: Ja, an der Stelle.
00:41:44: Schreiben Sie uns, kontaktieren Sie uns!
00:41:45: Wir lernen so gern dazu.
00:41:48: Kontakt et mount erbricht.com.
00:41:53: Es bleibt dabei.
00:41:54: verbessern lässt sich hier vieles ein Pioniergebiet irgendwie.
00:42:00: trotzdem schopen wir.
00:42:02: Ja, denn wir müssen nur weg von diesen Testamenten wo drinnen steht.
00:42:05: Eines meiner Leinerbe unter der Auflage, dass sie sich um die Tiere kümmert.
00:42:08: Das ist natürlich... Und überhaupt muss man auf die Uhr schauen.
00:42:14: und das gesagt ich soll nicht immer so lang schwitzen!
00:42:16: Und mir sind wir in zweiundvierzig Minuten.
00:42:20: Ich würde sagen, dass weil es einmal ein guter Abriss zur Testamentserrichtung ist.
00:42:26: Weil
00:42:26: ihr mit weiter riechen über Tiere?
00:42:28: Ja ich auch.
00:42:28: aber weißt du was wir machen?
00:42:30: Nächste Folge Fortsetzung Tiere im Erbrech.
00:42:34: Und ich werde jetzt ein Geheimnis verraten, mein Lieber.
00:42:36: Oder was wir machen werden?
00:42:37: Wir machen jetzt Kurzpause und dann machen wir gleich die zweite.
00:42:43: Ich freu mich drauf!
00:42:45: Das merke ich mir nie bis
00:42:46: zum nächsten Mal.
00:42:47: Also
00:42:47: wohnen Sie sich gestrahlen, aber dann zwei Wochen später aus, ich wechseln
00:42:52: nix.
00:42:53: Du siehst da, dass er grob
00:42:54: in echt aussieht.
00:42:54: Vielen herzlichen Dank fürs Zuschauen, fürs Zuhören.
00:42:57: Danke lieber
00:42:58: Andreas.
00:42:59: Bis zum nächsten mal.
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